Final4 kupa – Zadar 2011.

b/aPosted on

Na redu je borba za prvi trofej u sezoni; po treći put zaredom završnica kupa igra se u Zadru. Na rasporedu je dvostruku program, ženski i muški. Kod muškaraca smo imali 8 klubova u konkurenciji, kod žena 5 i sada su nam ostali još po 4 kluba za polufinala i finale. Raspored je sljedeći:

1200 ŽVK Jug – Mladost
1330 Bura Uni rent – Primorje

1645 Jug CO – Primorje EB – HTV 2
1830 HAVK Mladost – Jadran

Nedjelja – finalni dan
1345 Finale žene
1600 Finale muški – HTV 2

Vidimo da 3 kluba imaju predstavnike u obje konkurencije, a i Split je zastupljen i kod žena i kod muškaraca, samo što nemaju isto ime.

Ove godine je sustav natjecanja naprasito izmijenjen. Na početku sezone najavilo se da će se ova završnica kupa odigrati tamo negdje u travnju. Pa čak je i po rasporedu ova subota predviđena za zadnje kolo prvog dijala Jadranske lige. Međutim, vodstvo HVS-a, bez potpore Juga koji čini 30-ak % UO, promijenilo je tu odluku tijekom sezone i promijenilo sustav natjecanja. Novi sustav je pogodovao Mladosti koja je odmah po toj izmjeni praktički bila u finalu.
Do sad imamo 4 osvajača kupa Hrvatske u vaterpolu:

1992/93. Mladost
1993/94. Mladost
1994/95. Jug
1995/96. Primorje
1996/97. Jug
1997/98. Mladost
1998/99. Mladost
1999/00. POŠK
2000/01. Jug
2001/02. Mladost
2002/03. Jug
2003/04. Jug
2004/05. Jug
2005/06. Mladost
2006/07. Jug
2007/08. Jug
2008/09. Jug
2009/10. Jug
2010/11. Mladost

Dakle, do sad je Jug osvojio 10, Mladost 7, Primorje i POŠK po 1 naslov u kupu. Utakmica Mladosti i Jadrana neće ponuditi previše neizvjesnosti, Mladostaši će u 12. uzastopno finale. Prethodnih 11 nisu bili pretjerano uspješni, samo 3 naslova. Primorje ima 2 finala, prvo su pobijedili Juga – tada se igralo na dvije utakmice i nakon neriješenog na Kantridi slavili su produžecima pred ispunjenim starim (bez sjedalica) Gružem. U drugom, lani, izgubili su od Mladosti. Jug je najbolji naš klub u kup natjecanju. Posebice u posljednjem periodu, od prethodnih 9 izdanja čak 7 puta je pehar išao u Gruž. Lani su poraženi u polufinalu, i sad puni motiva putuju u Zadar. Publika u Zadru je naklonjena Jugašima, što i nije čudno. Osim teritorijalne, dalmatinske povezanosti, tu je i skandiranje Jugaša, tj. zahvala publici pjesmom „Igraj Zadre, volimo te mi“. S druge strane, Mladostaši su lani, iako im je u ekipi bilo čak 9 Dalmatinaca (samo 3 Zagrepčanca, uz Udovičića i Hinića kao „neutralce“), svoj naslov proslavili sa „Heja, heja Cibosi…“.

Jug i Primorje pomalo preuzimaju primat u našem vaterpolu. Preciznije, Riječani, umjesto Žabaca postaju prvi izazivači Juga. Tako su lani bili u oba finala. Prvo su kup izgubili od Mladosti, a onda prvenstvo od Juga. Nisu bili baš blizu nijednom trofeju, a ove godine su se dodatno pojačali sa 4 igrača i sigurno im je trofej imperativ. Lani je Primorje imalo laganog protivnika u polufinalu (Jadran), a sad s Jugom igraju „finale prije finala“. Ipak, Mladost, iako lošija, ima mogućnosti zaprijetiti u finalu. Finale je uvijek finale, znači potencijalna nervoza borbe za trofej i uvijek može izvući i ono nešto više od pojedinaca, pa i Mladost kao slabija može iskoristiti greške protivnika. Ali ne ide im u prilog veliki motiv i Juga (da vrati naslov) i Primorja (gladni trofeja).

Ove sezone vidjeli smo 4 utakmice između ovih protivnika. Jug je dva puta pobijedio Mladost (u Zg-u 10:5 i u Dbk-u 10:8) i jednom Primorje (u Dbk-u 11:7 – bilo i 8:2 u drugoj četvrtini) bez Paškvalina i Danijela Varge. Također, bez starijeg Varge Primorje je slavilo protiv Mladosti 9:7 (u Rijeci).

Već duži niz godina uz završnicu kupa se vežu neki problemi. Lani ih je još bilo i najmanje, samo sudački vjetar u leđa Mladostašima u polufinalu. Jasno, tu je bila i neugodna ozljeda Vićana prilikom posljednjeg šuta na zagrijavanju i pauza od 6 mjeseci (uz krivu dijagnozu u liječenje Jugovog klupskog liječnika). Godinu prije toga svjedočili smo besramnom ponašanju dužnosnika HVS-a, prije svih Klisovića, i besramnim odlukama disciplinskog suca Pešušića (kazne Jugovim čelnicima po 6 mjeseci) koje su kasnije poništene. Godinu ranije Paškvalin je udario Dobuda šakom preko vode i zaradio brutaliti. Još godinu ranije je Kobeščak nasrtao na suce, Bukić prijetio, kasnije i ostvario prijetnje nestajanjem suca Lovrića sa scene. Nadajmo se da ove godine neće biti takvih niti sličnih scena.

Što se tiče problema sa ozljedama, aktualna je ozljeda Nižića. Obnovio je ozljedu zbog koje je donedavno pauzirao i u autu je najmanje 6-8 tjedana – dakle otpao je i sa šireg spiska reprezentacije za predstojeći EP. S druge strane Primorje i Mladosti imaju rekonvalescente u ekipi. Danijel Varga je nakon 2 i po mjeseca zaigrao u prošlu subotu. A za Mladost je nakon 10 mjeseci zaigrao Živković, a prije 2 dana Perić kojemu je to prva utakmica u ovoj sezoni.

I dalje se u sklopu Final4-a kupa održavaju i popratna događanja. A što se tiče proglašenja najboljeg igrača za proteklu godinu, izgleda da će tu slaviti Pavić, ako se što ne preokrene sa zadnjim članom žirija (Pavić na 30, Dobud na 24, Joković na 23 boda – dijele se sedmorici igrača od 7 do 1 boda). Bit će tu i seminar trenera, sudaca itd…

Najava kupa prije dvije godine: http://www.dance.hr/pogledsdesna/688-final4-kupa-hrvatske-200910.html
Samo je Jug na klupskim stranicama dao najavu za predstojeći Final4: http://jug.hr/novost.php?id=1498
Pročitajte kako je to lani bilo u Zadru: http://www.dance.hr/gostujuce-kolumne/1148-mladost-je-dobila-tortu-sa-slagom.html

34 komentara na “Final4 kupa – Zadar 2011.”

  2. Evo u prvoj cetvrtini Dudo je cak dvaput pohvalio HVS. Na se nije neki natjecaj za posao tamo otvorio?

  4. Posebno su mu bile dobre dvije opservacije:
    – “Jedan nacin za doci do pobjede je imati dobrog igraca vise ili dobar sut iz igre” – koji je drugi ili treci nacin?
    – “Cesto treneri biraju tko ce pucati peterce po bioritmu. Npr. Ivica Kostelic je pobijedio u utrci 2007 u Sestriereu jer je taj dan imao odlican bioritam, a Bode Miller nije. Ja sam mu to javio SMS porukom, a on mi se zahvalio”

    1. “Posebno su mu bile dobre dvije opservacije:
      – “Jedan nacin za doci do pobjede je imati dobrog igraca vise ili dobar sut iz igre” – koji je drugi ili treci nacin?”
      Na to bi ti pitanje gosp. Širić možda znao odgovoriti.

  5. opet tendeciozna najava…
    kad smo kod besramnog, što je s ponašanjem jugove klupe s tog polufinala???

    zanima je izvještaj s finala…

    vjerojatno opet suci…

        1. tendenciozna? pa je malo.
          A ima li išta tendencioznije od sramotno namještenog ždrijeba?
          Prvo namjeste medveščak da ne moraju putovat, pa idu na pobjednika jadran-solaris, pa nisu ni s mornarom morali igrat. Zato mi idu na kurac i mladost, i cibona, i dinamo i badel zagreb.
          I dudo šimenc sa svojim TENDENCIOZNIM komentiranjem.
          Ovo naravno nema veze s prikazanom igrom i jugovom sramotom, mladost je uzela što im se davalo šakom i kapom, čestitke mladosti, mislim na igrače i trenera, a ne na upravu i cijeli savez koji radi za njih!

  7. jebe mene pas, ja tebe kurca ne razumim
    kako se namišta ždrijeb?
    medveščak je lagani ždrijeb?

    kakve veze sve ovo ima s cibonom, dinamom…?

    1. ti ili si glup, ili se praviš malo glup
      Pitaj bukića kako, on ti je najkompetentniji, ili najtendenciozniji ako hoćeš
      U Mladosti su se usrali od straha kad su “saznali” da igraju s njima

      Kakve veze? Pa u ovih 20 godina zagrebački sport je toliko novca progutao, a da ne govorim koliko se tu nakralo.
      A pogotovo, cibona i dinamo koji uopće nemaju rezultate kao rukomet i mladost.
      A da ne govorim kako savezi rade za pojedine klubove, pa sudačke krađe itd…

  8. Perga što je u najavi tendeciozno?

    Izvještaj ide večeras, dok se malo oporavimo od puta i odradimo druge obveze…

    1. c/p
      ‘Već duži niz godina uz završnicu kupa se vežu neki problemi. Lani ih je još bilo i najmanje, samo sudački vjetar u leđa Mladostašima u polufinalu’ (opet bez riječi o ponašanju klupe Juga)

      ‘Novi sustav je pogodovao Mladosti koja je odmah po toj izmjeni praktički bila u finalu.’ (kako, zašto???)

      ‘Publika u Zadru je naklonjena Jugašima, što i nije čudno. Osim teritorijalne, dalmatinske povezanosti, tu je i skandiranje Jugaša, tj. zahvala publici pjesmom „Igraj Zadre, volimo te mi“. S druge strane, Mladostaši su lani, iako im je u ekipi bilo čak 9 Dalmatinaca (samo 3 Zagrepčanca, uz Udovičića i Hinića kao „neutralce“), svoj naslov proslavili sa „Heja, heja Cibosi…“.’ (znači normalno je da Jugaši pjevaju ‘Igraj Zadre volimo te mi’, a nenormalno ti je da Mladostaši pjevaju „Heja, heja Cibosi…“. Daj nemoj me jebat!)

      ovako na brzinu ti je to to

      1. i ti jadan stao branit mladost nakon što se 20 god za nju radi, krade, ide kontra pravilnika koji su sami napisali itd
        E pa bit ćemo još tendenciozniji

      2. Ti si stvarno glup, došo si tu pisat na portal neke dubrovačke plaže da je tendeciozna kada piše o Jugu.

        Biseru ajde traži Amsterdamske portale koji pišu o Ajaxu pa im tamo piši da su tendeciozni jer seru da Dinamo pušta utkamice.

    1. prvo, ovdje svak ko piše, piše u svoje ime.
      drugo, rekao si da je tekst tendenciozan i osobno se slažem s tobom, znači nema potrebe za raspravu.
      treće, kad si se već javio komentiraj mi sljedeće:

      1. negdje 90-ih tuča između POŠK-a i Mladosti. Štritof I Šimenc dobivaju po mjesec, dva kazne ili 4,5 utakmica. Matuta dobija pola godine. Kazne sasvim primjerene. Sljedeće kolo Mladost gubi od tadašnjeg Dubrovnika, Matuti kazna ostaje, a Šimencu i Štritofu se mijenja u novčanu s tim da je duplo veća od statutom HVS-a propisane maksimalne novčane kazne(npr 20000 kn, a maksimalna 10000, ne sjećam se cifri)
      2. bacanje medalja u smeće od igrača mladosti (spomenuo si ponašanje)
      3. Slučaj Azevedo gdje se pokazalo da je Jug bio u pravu ali tek kad je prvenstvo završilo
      4. Dudovo komentiranje na tv ovaj vikend

      Eto, prokomentiraj mi sve ovo, s posebnim naglaskom na tendencioznost pod 1,3 i 4

  10. Perga, ja se referiram čisto na najavu tj članak koji sam gore napiso. imo bi i ja puno toga za dodat u komentarima, ali nema sad potrebe, možda kasnije.

    1. ponašanje klupe juga u zadru prije dvije godine je nije bilo besramno, pogotovo u usporedbi sa ostalim izvučenim prilikama. kao prvo, ono je bilo uvjetovano besramnim suđenjem, a kao drugo to je sasvim uobičajeno s iznimkom šlape koja je letila u bazen. suci su loše sudili, jugova klupa se bunila i prigovarala, suci su im dali crvene kartone. i to je to. što je tu besramno? kao da kažeš da je besramno kad sudac bruno marić da 2 crvena igračima hajduka u utakmici protiv dinama. čak i ako su ti kartoni bili zasluženi (a nisu), nisu besramni. nego nešto sasvim uobičajeno. pa zar nisi nikad vidio klupu mladosti da se buni ili da dobije crveni karton. sjeti se dok je bone bio trener, onaj njegov pomoćnih (stariji i niski gospar) je skoro svaku utakmicu protiv juga dobijao crveni karton kao vid pristiska na suce.

    2. sustav natjecanja kako je pogodovao, mladost. pa zar to stvarno ne razumiješ? očito je. ali sad žurim pa ću ti kasnije detaljnije napisat

    3. točka mi je još paradoksalnija i o tome kasnije

  11. Dudo je bio OK, iako je vecinu zivota u Mladosti bio je puno objektivniji od nasih sportskih komentatora.

    1. naši komentatori nemaju mrtve veze o vaterpolu pa nije teško biti bolji ili objektivniji.
      Ali išao mi je n k… jer je stalno navijao za mladost, ali i za primorje u polufinalu. Obrani nešto pavić a on sreća to nije bio gol itd, pa sušec mlađi: Dudo, sreća za mladost, a on da,da sreća za mladost i tako desetak puta.
      A drugo komentirao je kao da gledaju djeca od 7 god. Većina ljudi u hrv nemaju pojma o vaterpolu, ali mislim da su čuli za pojmove pliska ili slično, pa su mi komentari tipa “mi to zovemo pliska ili žabica” nepotrebni

  12. @zambata
    Branim Mladost, naravno da branim (krv nije voda ;)).
    Pogotovo ovdje gdje se sere po Mladosti nemilo, i kad treba i kad ne treba.
    Nitko nije sveta krava (bogami ni Jug), ali momci malo objektivnosti i realnosti nikome ne škodi.
    Naročito u ovo vrijeme, vidimo što se događa, padaju velike glave a da bi pale još veće moramo udrit zajedno još jače.
    A ne samo srat preko tipkovnice: ”Vi ste za sve krivi, a mi smo nevinašca.”
    Ali dobro to nije tema.
    Evo taksativno:
    1. moram priznati da se ne sjećam ovoga. Samo bi napomenuo da mi je matuta rijetko viđena primitivčina (na stranu struka)
    2. sramota
    3. sramota
    4. mislim da je komentirao dobro, stručno uz vrlo malo klubaštva (pa on je mladostaš od glave do pete jebemu, stavi se ti u njegovu poziciju)

    @ b/a
    Ponašanje klupa Juga na toj utakmici bilo je BESRAMNO. Točka. Divljanje po zapisničkoj klupi, bacanje opreme u bazen…

    Ne znam koji kurac potežete ovdje Dinama i suđenje.

    P.S. Ako su nekome moji upisi ovdje iritantni, samo recite, ja ću se povući i voajerski pratiti ovaj portal. Nema potrebe za vrijeđanjem…

    1. je, imaš pravo, nema potrebe za vrijeđanjem i isprike u moje ime. Nemoj se povuć, samo piši, jebiga nekad smo malo žešći.
      Matuta je takav kakav je i zasluženo je kažnjen, a za mladost se išlo čak i protiv pravilnika kao ipod točkom 3.
      A jest jebiga, mladostaš je i on je najmanji problem od svih navedenih, ali bolje neka radi ko trener, tu je dobar!
      O dinamu nećemo sad ali nemoj zajebavat, uspoređivat utjecaj saveza u korist juga ili mladosti, smiješno! Ja sam stotinu puta gledao gdje se malo pogura juga, npr u st, ali nikad protiv mladosti.
      A da niko nije nevinašce, pa mi smo prvi pisali protiv sukna, hrnića itd

      1. i još nešto, jug prije 3 god dobije 16:8 u finalu kupa, a iz mladosti pokralo nas ovo ono, i to kobeščak prvi. Ove godine mladost ubije juga, nađi mi nekog iz juga ko nije ponizno čestitao i pokrio se po ušima!
        A o baueru da ne govorim, u SN danas: Mladost ubila strašnog juga, a u redovima mladosti čak par maloljetnika. A šta u jugu ih nije bilo?

        1. a vidi ovo plakanje…

          mladost – jug 13:8

          http://www.dance.hr/pogledsdesna/1127-stari-uzas.html

          P.S. bauer je kreten

  13. Najvise govori o Dudu kao strucnjaku njegova izjava “dobar omjer iskljucenja”. Izgleda da je isti broj iskljucenja na obje strane nekakav dokaz objektivnog sudjenja, faktor neovisan o kvaliteti bekova/centara, vec samo o naklonosti suca.

  14. Perga, kao prvi zambi ti je napisao se kobeščak bunio na suđenje, a ti si okrenuo na moj članak. kao prvo, već sam ti odgovarao na te tvoje opsevacije, a kao drugo kobeščak i ja nismo u istom nivou tj položaju. on je govorio kao dio kluba, a ja kao promatrač, bloger ili nešto treće. i neusporedivo je što ti uspoređuješ, tada je kobeščak rekao da su suci uništili finale. i to jer su pri +3 za juga dosudili brutaliti nakon što je paškvalin šakom preko vode razbio arkadu dobudu. a ja sam nakon izvještaja u kojem sam “popljuvao” jugovu igru u zadnjoj trećini teksta prokomentirao suđenje, uz početak tog pasusa riječima:

    “Čuo sam da je poslije utakmice Fatović spomenuo suce. Kako mu je ekipa izgledala i igrala nije zaslužio pravo pričat o sucima. I tražit neka opravdanja osim pokrit se po ušima skupa sa svojim igračima.”

    tako da nepotrebno inzistiraš na tome. a još više da smo mi nekritički prema jugu i jugašima. ko što ti je zambi napisao, mi smo često pisali o nekim problemima vezanim za rad i djelovanje jugovih čelnika, ili za igru pojedinih igrača.

    a s druge strane oštrice kritike prema HVS-u se često poklapaju s onima prema mladosti, pa jug je u hvs-u oporba skoro svih 20 godina. glavnu riječ vodi mladosti i često donosi odluke kako to odgovara mladosti. privilegije jednog kluba nauštrb drugih su te koje stvaraju animozitet. i to nije slučaj samo u vaterpolu…

    a priče o tome kako suci kradu su se najviše kod hajduka (primjer jer je slično i u slučaju zadar-cibona, metković-zagreb i jug-mladost bilo godinama) nazivale opravdanjima, paranojom, teorijama zavjere i slično… a sad vidimo da hajduk mora dati 100.000 eura sudačkim vođama da bi imo pošteno suđenje. u vaterpolu je bezbroj primjera, posebice ranije kad je mladost bila jača, da je i jug trebao slično napraviti.

  15. Ma ja neznam šta ste se uhvatili tipa ( perga) koji samo malo provocira, nebi on to da je mladost izgubila ali ovako se malo osilio pa pustite ga neka svrašava na ovaj poraz Juga s obzirom da je ovo jug izgubio a ne mladost dobila.(Jug je odigrao očajno i kuukavički , beskrvno) normalno je i tako treba biti da smo ovdje u velikoj većini tendeciozni i pretendeciozni,ovdje je bitan jug a mladost je nuspojava, samo ti perga guštaj i piši ali i trpi odgovore, istina puno je to lakše pod nickom ali to je ljepota ove vrste voajerizma.

    ajmo b/a izvještaj iz zadra dosta spavanja .

  16. Hrnić napravio nešto što Sukno nikada nebi

    http://www.portaloko.hr/clanak/ekskluzivno-hrnic-podnio-ostavku-na-mjesto-dopredsjednika-hrvatskog-vaterpolskog-saveza-dosta-je-fa/0/23569/

  17. Hrnić je zakasnio s ovim potezom i dobro mu je perica spustio u SN-u. ovakvi potezi se vuču prije utakmica, ovako ispada alibi za poraz. a u juga su nastavili po starom, uopće ne rade ništa u HVS-u, nego samo tu i tamo graknu kad se nešto njih tiče.

    pohvalio bi mlađeg buconića, on jedini od svih novinara u gradu piše autorske komentare. pa i ako se ne slažem sa svim napisanim u članku, ali barem radi ono što je novinaru posao, da svoj komentar na prikazano. svi drugi pišu ko mačkice 😉

  18. Perga da te prvo citiram pa priupitam:

    “jebe mene pas, ja tebe kurca ne razumim
    kako se namišta ždrijeb? ”

    S obzirom da koristiš ikavicu (razumim, namišta), a mladostaš si, koji si od brojnih Dalmatinaca u redovima Žabaca? Ili bar kaži jesi li ti poveo pjesmu u Zadru: Večeras je naša fešta, večeras se vino pije, nek se igra nek se piva, jer ko ne piva Dalmatinac nije… 😉

    1. rođeni zagrepčanin
      porijeklom bodul
      u mojoj kući se uvijek govorila ikavica
      i navijalo za dinamo i mladost

      pozdrav